Voy a incorporar una nueva actualización que va a aumentar el consumo de los golpes de resistencia dependiendo de la fuerza de nuestro boxeador. La actualización pretende equilibrar el daño casi exponencial de la fuerza.
Se podrán consultar los detalles en los diferentes golpes.
La fórmula es simple :
Fuerza Boxeador/Resistencia extra cada 4.000 fuerza = Consumo extra
Resistencia base lanzamiento golpe x Consumo extra = Consumo resistencia lanzamiento golpe
La resistencia extra va a comenzar siendo 4.000 (me he basado en la fuerza máxima actual de boxeadores humanos) y cada semana bajará en 100 hasta alcanzar el valor 500 (que significaría que cada 500 de fuerza el golpe consume resistencia extra).
La medida solamente afectaría de momento a los boxeadores con más de 4.000 fuerza.
Y cada semana iría afectando poco a poco al resto y de forma paulatina para que cada uno pueda readaptar su entrenamiento sin problemas, en caso de que deba hacerlo.
Ejemplos :
Pongamos el caso de Murciax que tiene 4.400 de fuerza.
- DIRECTO (Consume 4 resistencia base) :
Consumo resistencia : 4.400/4.000 = 1,1 (lo que significa que el consumo de resistencia es de 1,1x100 =110%)
Consumo total : 4x1,1 = 4,4 (aumentaría 4 décimas, no se nota)
- DEMPSEY ROLL (Consume 160 resistencia base) :
Hemos calculado antes que el consumo de resistencia es de 1,1x100 = 110%
Consumo total : 160x1,1 = 176 (aumentaría 16)
Diez semanas (más de 2 meses) después hemos reducido el 4.000 a 3.000 :
Consumo resistencia : 4.400/3.000 = 1,46 (lo que significa que el consumo de resistencia es del =146%)
- DIRECTO : 4x1,46 = 5,84
- DEMPSEY ROLL : 160x1,46 = 233,6
La última semana (pasadas 35 semanas , lo que viene a ser algo más de 8 meses) el valor llega a su actualización final de cada 500 de fuerza :
Consumo resistencia : 4.400/500 = 8,8 (lo que significa que el consumo de resistencia es del =880%)
- DIRECTO : 4x8,8 = 35,2
- DEMPSEY ROLL : 160x8,8 = 1.408
En principio puede parecer mucho, no se impacienten, a medida que vaya teniendo más datos el límite se detendrá antes, tal vez a 2.000 o 1.000.
Además tengo en mente, para compensar, aumentar la regeneración de resistencia entre asaltos y reducir enormemente el consumo del IZQUIERDAZO y DERECHAZO (o como pronto verán PUÑETAZO).
El asunto parece un tanto complejo, pero una vez se entiende es sencillo.
La actualización seguramente se inicie a lo largo de la semana actual.
Cualquier duda que tengan, pregunten.
Me parece una buena idea, ya veremos como se desarrolla pero siendo tan paulatina, no creo que genere grandes inconvenientes...
A entrenar la resitencia !! :P
a me parese que cuanto mas entrenado el golpe , mas sea el consumo de resistencia , cuanto mas se le entrene G.Velocidad , G.Daño mínimo y G.Daño máximo , mas ssea el gasto de resistencia
Saludos!!!
yo esto lo veo como una venganza contra Murciax por haber sugerido que el simulador necesitaba una revision ;D
como idea bien,pero lo veo desproporcionado matematicamente hablando,en el caso de Murciax mas le
vale estar los 8 proximos meses entrenando exclusivamente resistencia ;D
por cierto,enlazando con otro tema de actualizaciones,yo me plantearia dar mas consumo a los que tengan
exceso de peso,no gasta lo mismo mover un cuerpo de 120 kg que uno de 60 kg,de hecho gastaria
el doble,o mejor dicho tendriamos que hacer el doble de fuerza,deducible de F=m.a :D
al fin y al cabo algun inconveniente tiene que tener pasarse 25 kg del peso de tu categoria,
aparte del punto de ritmo que el otro pasandose 0.1 kg tampoco tendria... :-X
una pregunta sobre el teme,lo unico que no he entendido,que quieres decir exactamente con esta frase,a que te refieres
con tener mas datos? significa que podria darse el caso de no llegar nunca a 500 ese valor? por que?
"En principio puede parecer mucho, no se impacienten, a medida que vaya teniendo más datos el límite se detendrá antes, tal vez a 2.000 o 1.000"
Cita de: tommy_camus en Enero 18, 2011, 21:51:08
a me parese que cuanto mas entrenado el golpe , mas sea el consumo de resistencia , cuanto mas se le entrene G.Velocidad , G.Daño mínimo y G.Daño máximo , mas ssea el gasto de resistencia
Saludos!!!
y esto con que base cientifica? :-X
yo no estoy de acuerdo con esta actualizacion, ya que afecta principalmente a los pegadores ya que su principal atributo a entrenar es la fuerza, ademas esta el hecho de que los golpes mas utiles para los pegadores son los que consumen mas resistencia, por lo cual es innecesaria esta inovacion,que provoca un desequilibrio entre los estilos en perjuicio de los pegadores, ya que ninguna actualizacion afecta a quienes tengan muy entrenada la velocidad o la agilidad.
di que si Steve,manifestacion de pegadores contra Demiurgo ya! jajaja ;D
las ultimas actualizaciones nos perjudican,la del peso es de coña,yo me gasto todo lo que gano al
dia en comida para adelgazar y aun asi me paso de peso ;D
con mi tabla habitual pre-actualizacion gano mas de 1 kg diario,algo absurdo teniendo en cuenta
que no puede ser mas dinamico,pero es que compensar 2 ejercicios de sentadillas,1 de espalda y
4 de pesas al dia es imposible,ya que sprint y ejercicios acuaticos no bajan peso,solo sombra
claro un estilista o un contragopeador no tienen ese problema,ya que pasarse por exceso es muy
facil,pero por defecto es casi imposible en el momento que hagas algo de salud o fuerza,aunque
te tires todo el dia haciendo sombra y sprint,ellos no tienen que gastar dinero como yo para mantenerse >:(
con respecto a esta actualizacion y a tu comentario,Demiurgo te va a contestar simplemente que por eso el atributo
secundario de un pegador es la resistencia...ya le conozco ;D
tenes razon Joey, las ultimas actualizaciones solo perjudican a los pegadores, yaumentamos de peso y perdemos ritmo porque al entrenar nuestro principal atributo tambien sube nuestro peso y, entrenamos mucho resistencia para poder utilizar los golpes mas solidos,y ahora se nos exige mayor resistencia si incrementamos mucho nuestra fuerza, ya estamos en desventaja en velocidad y agilidad y esta actualizacion esta afectando una de nuestras principales ventajas, la mayor potencia de los golpes.
Cita de: joey_frazier en Enero 19, 2011, 00:10:23
claro un estilista o un contragopeador no tienen ese problema,ya que pasarse por exceso es muy
facil,pero por defecto es casi imposible en el momento que hagas algo de salud o fuerza,aunque
te tires todo el dia haciendo sombra y sprint,ellos no tienen que gastar dinero como yo para mantenerse >:(
Yo me paso comprando "porquerias" para engordar y aun asi tengo problemas de peso...
La idea esta bien... pero reducir la resistencia extra a 500 es una locura, hasta yo tengo mas de eso en fuerza ;D... jugadores como Murciax deberian olvidarse de lanzar golpes o lanzar uno por round... Que el minimo baje hasta 2000 esta bien...
Por cierto joey tiene razon, un pegador deberia tener la resistencia alta... Ademas antes de la actualizacion (de esta y de la del nuevo PUÑETAZO) el consumo de energia de los golpes no tenia sentido, en el caso de Murciax y muchos otros, un (antiguo) Derechazo o IZQUIERDAZO le gastaba mas resistencia que un dempsey roll... ::)
Se me acurrio que de ultima, para no decir que esto perjudica a los pegadores se podria, cada vez que se aumenta un nivel al estilo de pegador, tambien reducir el consumo de los golpes...
Estaría bueno que la resistencia extra depende del nivel del boxeador, para que nos afecte a todos por igual, por ejemplo que la resistencia extra equivalga a un 75% del máximo de bonificación, asi, para alguien que sea de nivel 10 (máximo de bonificación = 500) la resistencia extra sería de 500 x 75% = 375.
O para alguien de nivel 12 (máximo de bonificación = 900) la resistencia extra sería de 900 x 75%= 675. De esta forma alguien que sea de nivel 12 y tenga 900 de fuerza va sufrir un aumento del 33% en el consumo de resistencia de cada golpe (porque 900/675 = 1,33).
De esta forma tanto los boxeadores más veteranos como los más nuevos nos vamos a ver beneficiados o perjudicados de igual manera con el aumento en el consumo de la resistencia.
la resistencia la tenemos que entrenar bien si queremos utilizar los golpes mas fuertes, con eso es suficiente, por eso dije que esta actualización es innecesaria, ademas es injusta solo se afecta a aquellos que tengan muy entrenada la fuerza,¿ para que alguien va a esforzarse para llegar a 500 de fuerza si sabe que le van a exigir aun mas consumo de resistencia?, las cosas deberian seguir como estaban antes, lo unico que debe consumir resistencia son los golpes.
el problema radica en que el atributo fuerza obtiene una bonificación base por parte del golpe que multiplica su efectividad bastante más del 100%, lo que quiere decir que el aumento de fuerza no es proporcional al daño que haces es prácticamente exponencial mientras que el consumo de resistencia es el mismo;
en vez de cambiar la cantidad de daño lo que hago es fomentar el entrenamiento de la resistencia, ya que la lógica dice que cuanto más fuerte pegas más te cansas al lanzar el golpe;
por lo tanto no es normal que un boxeador con 500 de fuerza consuma lo mismo al lanzar el dempsey roll que uno de 50.000 :D
pesar más no significa que pegues más fuerte, potencialmente tienes más masa para ejercer impulso, pero tienes que moverla y ser capaz de absorber su retroceso ...
la actualización es necesaria, solamente falta verla sobre la práctica y ver si nos detenemos antes de llegar al cada 500 (como he dicho tal vez al 1.000 o al 2.000) ya veremos
Respecto a lo que vos decis Demi, en el foro del club tenemos un apartado con un tutorial de orienación a que estilos adoptar según los gustos de cada uno y hace un mes publiqué la siguiete respuesta a un compañero:
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[01:05 23/12/10] rilo_vs_tolete
No se..... Creo que me volveré equilibrado.... Ya para categorias mayores no me veo estilista.... Seré equilibrado! ;)
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[14:51 23/12/10] jajaja
Creo que es una buena decisión rilo, a medida que vas subiendo hay cada vez menos estilistas.
Es que a la velocidad que aumenta el daño de los golpes con el entrenamiento es muy dificil mantenerse estilista porque el 90% de las peleas se convierten en peleas de Knockear o ser knockeado.
Vos fijate que:
Entrenando X3 1 hora de sentadilllas o flexiones por ejemplo aumentas la salud 0,9.
Entrenando X3 1 hora de saco o Sparring agresivo por ejemplo aumentas el daño la salud 3 o 4 puntos (2 o 3 al mínimo y 1 al máximo)
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el entrenamiento de la resistencia ya estaba fomentado con el consumo que requieren los golpes mas fuertes, ademas se desalienta el entrenamiento de la fuerza, no tengo nada contra los estilistas peroesta medida afecta principalmente a los pegadores ya que los golpes de los estilistas son los que menos resistencia requieren, los pegadores consumen mucha resistencia por tener que usar sus golpes massolidos, ademas su menor agilidad provoca que reciban mayor cantidad de golpes por pelea lo cual baja aun mas su resistencia y consecuentemente la fuerza de sus golpes y ahora necesitamos aun as resistencia si aumentamos mucho nuestro principal atributo, como dije antes,¿para que aumentar la fuerza a 500 si se me exige aun mas resistencia que la que ya necesito para tirar los golpes mas fuertes? si la base es a partir de 500 me conviene estancarme en 499
Cita de: steve en Enero 19, 2011, 22:07:02
como dije antes,¿para que aumentar la fuerza a 500 si se me exige aun mas resistencia que la que ya necesito para tirar los golpes mas fuertes? si la base es a partir de 500 me conviene estancarme en 499
¿Y a quien piensas noquear con 499 de fuerza? te lo digo por experiencia...
Como dijo demi, al aumentar fuerza aumenta el daño del golpe (y tremendamente), tambien deberia aumentar lo que gasta el golpe...
Y en si el mejor estilo es el pegador, porque te sumas un poco rapidez (ya que siempre vas a dar un golpe de suerte, no importa la agilidad de tu rival, lo se bien) como 3000 de fuerza y con 500 de resistencia ya esta, un golpe y a la lona cualquiera ::)... esta bien que mientras mas fuerza mas gasten resistencia los golpes, no creo que desequilibre las cosas para los pegadores, al contrario, va a ser mas justo...
Hola Ichiro, no tengo nada contra nadie en el foro, simplemente manifiesto mi opinion acertada o equivocada, lo del 499 lo dije en tono de broma teniendo en cuenta que basta entrenar un poco mas para que exijan mas resistencia, si con 499 no puedo noquear a nadie ¿porque se podria establecer como una base a partir de la cual se exija mas resistencia?, de acuerdo con mi experiencia un pegador puede ser noqueado tranquilamante por otro boxeador que tenga mucha velocidad y que tenga muy entrenado el directo, por otro lado si el pegador tiene menos del 50% de resistencia, (lo cual no es nada raro por la resistencia que consumen sus golpes, y la cantidad de golpes que reciben) el daño que produzcan sus golpes sera infimo, de todos modos mis opiniones no cambian las cosas porque Demiurgo ya tomo su decision, me gustaria que en el futuro no se baje aun mas la fuerza base que exige mayor consumo de resistencia.
Saludos
creo que no han entendido correctamente la fórmula, deberían revisarla y preguntar por lo que no entienden;
por otro lado tampoco se han dado cuenta de que el consumo del PUÑETAZO se ha reducido "infinitamente", antes costaba un 10% de la fuerza del boxeador (a 1.000 de fuerza 100) mientras que ahora el consumo es mínimo (a 1.000 de fuerza costará 2)
... y como es que PUÑETAZO con 1000 de fuerza consume 2 de resistencia y hace daño por 500, 700 o no se cuanto?? Por que? Por ser un golpe instintivo? Parece demasiado poco...
Jajajaajja, perdón no era mi intensión cuestionar todo!!
Ta bien asi ;D
es que hablan sin tan siquiera mirar los aspectos de los golpes, compara el PUÑETAZO con otros golpes y entonces cuestionate si tu pregunta tiene sentido ;)
¡¡¡hala, ya lo tengo claro!!! A partir de ahora mismo voy a desactivar todos los golpes. Sólo dejaré el puñetazo. Lo malo de todo esto es que siempre llegan los cambios cuando alguien ha gastado mucho tiempo y dinero en intentar tener alto cualquier atributo.
¿No es demasiado poner en 500 la resistencia extra? Paso a explicar porque, tomando como ejemplo a Murciax que es uno de los más afectados, sí entendí bien lo explicado por demi el consumo extra va a ser el siguiente 4500 / 500 = 9!!
Es decir que los golpes van a consumir nueve veces más que de costumbre (para Murciax), sí por ejemplo él quisiera usar el Dempsey Roll le gastaría 160 x 9 = 1440
1440 de resistencia!!!! Por usar el golpe una sola vez, y ni hablar sí su rival se lo cubre, le dolería mucho más a él usarlo que a su rival recibir el golpe.
Entiendo los fundamentos de Demiurgo para aumentar el consumo de resistencia, y estoy de acuerdo con que se aumente, pero no estoy de acuerdo con la fórmula que se quiere usar (sí es que la entendí bien).
ya he dicho que no creo que se llegue a 500, tal vez nos detengamos en 1.000 o 2.000 y que los cambios van a ir poco a poco, estamos hablando de dentro de 10 meses;
no hay que alarmarse, no vamos a llegar a esos extremos;
Buenas.
Viendo la actualización, debo entender que pronto a los "velocistas", se les bajará la fuerza, ya que a menos peso > velocidad y también se hace menos daño (en principio).
Por otra parte, los que aspiramos a pegadores... eso de puñetazo, pues bueno, yo recuerdo un tipo al que llamaban 'El Terror del Garden' que en su vida ha dado un puñetazo, eso eran Tomahawk y nunca lo vi caerse al suelo por la resistencia. Ese tipo tan poco amable, te bombardeaba en el primero, segundo, tercero... pero también en el último.
Un pegador no puede ponerse a dar 'puñetazos'. Eso hay que dejarlo a las bailarinas (con todos mis respetos).
Matemáticas ≠ Boxeo
se ha actualizado el consumo de resistencia
Esta actualizacion no me gusta nada, a este paso no abra ningun pegador, puesto que si a las trabas del entrenamiento le añades esto, salimos perdiendo sin parar.
Y el entrene ya es malo, debido a que si entrenas fuerza, aumenta muchisimo el peso, y el bonus de peso lo pierdes, encima si elijes bajar el peso el bonus de la abilidad es de 0,1 y el de peso 0,5, para bajarlo, estas perdiendo entrenamientos.
Cualquier otro que entrene los dos atributos diferentes a fuerza, no le suma nada, como mucho le resta, pero ale, entrena vida a 0,3 y le sube el peso y cuando tenga el peso ideal, tiene la opcion de entrenar vida sin subir el peso, ya que hay dos opciones.
Asi un pegador esta limitado, y los otros tienes mas variacion de entenamiento... y encima a consumir mas resistencia, no me gusta nada esta actualizacion.
AH!! se me olvidaba, y para los estilistas no hay consumo de resistencia? pues si fuese un combate real un estilista staria saltando todo el combate, iendo de un lado para otro, esquivando sin parar de moverse....y eso no consume nada? >:(
Esta actualizacion no es para nada factible y menos si no se reajustan los demas estilos ;D
los pegadores tienden a subir de peso y los estilistas a bajarlo, ambos tienen que mezclar entrenamientos para mantener el equilibrio;
sin contar que con la dieta puedes ajustarlo;
Si, pero aun asi, los otros estilos tienen mas variacion de entrenamientos, mas posibilidades, el pegador no, por lo que e explciado antes, pero bueno...si haces esa actualizacion con el tiempo desapareceran los pegadores y solo abran dos estilos en kobox ;D
Cita de: conca88 en Marzo 02, 2011, 23:03:30
si haces esa actualizacion con el tiempo desapareceran los pegadores y solo abran dos estilos en kobox ;D
3 estilos, no estas contando el equilibrado :P
Cita de: conca88 en Marzo 02, 2011, 23:03:30
Si, pero aun asi, los otros estilos tienen mas variacion de entrenamientos, mas posibilidades, el pegador no, por lo que e explciado antes, pero bueno...si haces esa actualizacion con el tiempo desapareceran los pegadores y solo abran dos estilos en kobox ;D
y si pronuncias Kobox 3 veces en un espejo se te aparece Kobox semidesnudo para "dejarte KO"
http://www.foro.indomita.org/index.php/topic,3028.0.html
nadie dice que haya una intencion de perjudicar, pero en los hechos esta actualizacion perjudica a un estilo en desmedro de otros, pareciera que solo la fuerza esta vinculada con la resistencia, se necesita aguante fisico para mantener el ritmo de velocidad y agilidad en los rounds
Se aparece desnudo??? jajajaja que miedo, dejame que entrene un tiempo mas y podre con el xD
Ya he dicho 3 veces Kobox frente al espejo....y no saben lo que ví!!! jejejejej :-*
Cita de: Demiurgo en Marzo 03, 2011, 00:12:53
Cita de: conca88 en Marzo 02, 2011, 23:03:30
Si, pero aun asi, los otros estilos tienen mas variacion de entrenamientos, mas posibilidades, el pegador no, por lo que e explciado antes, pero bueno...si haces esa actualizacion con el tiempo desapareceran los pegadores y solo abran dos estilos en kobox ;D
y si pronuncias Kobox 3 veces en un espejo se te aparece Kobox semidesnudo para "dejarte KO"
Yo pondría ambas afirmaciones al mismo nivel de absurdez,solo que uno lo ha dicho en serio y otro solo bromeaba ;D
Conca,yo soy pegador,tengo intencion de seguir siendolo y aun no me he salido de mi peso desde que se
puso la actualizacion ;)
En cuanto al tema resistencia,tambien es bastante logico que se haga algo al respecto,si esa era la mejor solucion
no lo sé,yo quizá hubiera puesto el consumo de resistencia directamente proporcional a la fuerza y punto,ya que me
parece injusto que uno con fuerza 999 pudiera gastar la mitad de resistencia que otro con fuerza 1000...pero la medida
era necesaria para mi gusto,ahora,si lo quieres ver como que perjudica a alguien,pues si perjudica lo hará a todo el mundo,no
solo a los pegadores,que yo sepa los demas estilos tambien entrenan la fuerza,o es que los pesos pesados que son
estilistas tienen fuerza 25? ;D
A mi tambien me asustó un poco la actualizacion de primeras,pero el tiempo esta demostrando que no era
tan drastica como parecia en un principio...ni mucho menos :D
CitarEn cuanto al tema resistencia,tambien es bastante logico que se haga algo al respecto,si esa era la mejor solucion
no lo sé,yo quizá hubiera puesto el consumo de resistencia directamente proporcional a la fuerza y punto,ya que me
parece injusto que uno con fuerza 999 pudiera gastar la mitad de resistencia que otro con fuerza 1000...
no ocurre lo que comentas, de 999 a 1000 consume prácticamente lo mismo, no es cada X puntos fijos aumenta tantos, eso lo puse de ejemplo;
la fórmula se encuentra explicada en el primer post, una simple regla de 3 :
si con 4.000 fuerza consume 100
con 5.000 fuerza consume x
x=5.000*100/4.000 = 125
ah! ok,pues estaba yo equivocado,entonces la solucion es optima :D
sigo pensando que la fuerza y la resistencia deben ir acompasados aunque algunos no les
guste,pero evitas que un box se plante algun dia en fuerza 10.000 y resistencia 800,pudiendo
dar golpes de 80.000 de daño sin apenas gasto de resistencia,pienso que eso seria un poco absurdo :-\
joey_frazier entiendo tus razonamiento, pero tambien creo que deberia haber algo para los demas estilos, un estilista de pesado no tiene 25 de fuerza, y es obvio, pero las relaciones son siempre mas o menos,entre un 20 y un 30% menos que un pegador, eso si, un 30% de pesado son 7 mil de diferencia, lo cual si que afecta bastante, no como en ligas anteriores que solo son 700 o asi.
Pues me sigo reafirmando en que un estilista que se supone que no para de esquivar golpes (porque no para quieto encima del ring) eso tambien llega a cansar, o sino ponte a dar salitos un combate entero, o a pegar puñetazos super fuertes, y miras a ver que te cansa ;D
No sabria decir si es una buena idea o no, pero lo que si se seguro, es que es una actualizacion incompleta.
míralo así, el pegador es el único estilo que aumenta el daño de sus golpes (prácticamente exponencial) el resto de estilos no obtiene ninguna mejoría por el estilo;
Se ha aumentado el coste.
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